SG vs Galactica vs SW vs ST vs Andromeda vs Babylon5

Konu şu; Bilim Kurgu evrenlerinden hangisinin teknolojisi ve askeri gücü-uzay gemileri daha güçlü, hangisi daha zayıf? Hayranlar-”fan”lar arasında her daim bu kavga olagelmiştir ve bunun sonu kıyamet kopup evren son bulana kadar da gelmeyecektir..

(Dikkat! Sonuçta burada %100 doğru, doğruluğu kanıtlanmış bilimsel verileri açıklamıyorum. Bunlar benim gözlem ve yorumlarım-fikirlerim. Bu fikirleri oluşturken elimden geldiğince mantıklı, adil, dürüst ve bilimsel olmaya çalıştım)

Bilim Kurgu deyince kimilerinin aklına ilk önce “Star” ile başlayan Star Trek, Star Wars, Stargate vs gelir kimileri ise bunlara burun kıvırır ve daha bi ağır yazar abilerimizin eserlerini gerçek bilim kurgu kabul eder. Ben bilim kurgu kardeşliğinden yanayım. Benim zevkim hareketli-ekşınlı ve bol ışıklı patlamalı evrenlerden yana ağır basar. Bunun anlamı diğerleri kötü demek değil-ASLA. Sadece bu zevk meselesi. Yeri gelince içinde hiç patlama ve aksiyon olmayan daha politikli-bilimli-sosyolojili-gerilimli-entrikalı bilim kurguları da okumak ve izlemek bir keyiftir..

Neyse efenim, konumuza dönelim.

Kim kimi döver?

Bu sorulara cevap verebilmek için başvuracağımız kaynaklar; görsel efektler, film ya da kitaplarda kahramanların ağzından çıkan sayısal değerler, sabit ve ölçülebilir nesneler ile söz konusu silah-teknolojiyi karşılaştırmaya uygun sahnelerin mevcudiyeti..

Mesela, ekrandaki pixel sayısına bakıp ve uzunluğu resmi olarak açıklanmış bilinen gemilerle karşılaştırma yöntemini kullanarak patlamaların ve hasarların sayısal değerlerine ulaşmak gibi..

Mesela patlatılan-buharlaştırılan ve boyutları minimum-maximum tahmin edilen bir meteorun buz kristali ya da demirden oluşuyor olması onu patlatan silahın minimum ve maximum gücüne dair bir aralık verir. Sonra mesela bu silahın kaç vuruşta kalkanı sağlam bir geminin kalkanını düşürdüğü ve sonra da kaç vuruşta gemiyi ne hale getirdiğine bakarak-hikayedeki konuşmalardan bu konuda ipucu arayarak sonuçlara minimum-maximum aralıklarla ulaşırız.. Bazen bazı eserlerde ise tam rakamlara bile sahip oluruz çünkü karakterler silah gücünü veya gemi boyutlarını, silahların yapabileceklerini kendi ağızlarıyla söyler..

Yukarıdaki bu bilgiler ışığında vardığım sonuçları ifade edeceğim. Söz konusu evrenler Galactica, Star Wars, Stargate, Star Trek, Babylon5, Andromeda.. İlk aklıma gelenler bunlar..

Star Wars geniş bir evrendir ve döküman-ipucu-kaynak bulmak çok daha kolaydır.

Stargate evreninde karşılaştırma yapacak sahneler bulmak özellikle evrenin en güçlü gemileri olan Asgard gemileri, Ancient ve Ori gemileri, Hive Shipler söz konusu olduğunda biraz zordur.. Tahminleri mantık sınırlarında kullanmayı gerektirir.

Galaktika için de doğru tahminlerde bulunmak biraz zordur. Efektler ve bir iki yerde geçen rakamlar arasında büyük uyumsuzluklar olduğunu düşünüyorum. Galactica serisi çekilirken bütçe nedeniyle efektlerde kısıtlamalar olması çok mümkün diye düşünüyorun. Minimum maximum bir aralık kullanacağım burada da.

Star Trek serisi çok sorunlu ve çok tartışmalı bir konu.. Hmmm.. Cidden zor bi konu. Bir yanda kesin-net-sapasağlam rakamlar veriyorlar sonra da o rakamlarla son derece tutarsız bir senaryo ile izleyicinin karşısına geçiyorlar. Mesela bir yerde tek bir torpidonun küçük bir gezegeni yok edebileceği iddia edilirken öbür tarafta bay Riker 5 km çaplı bir meteoru 250 photon torpidosu ile bile yok edemeyeceklerini söylüyor.. Star Trek yazarlarının kafası çok karışık diyorum ve savaş sahnelerinden çıkardığım gözlemleri kullanacağım diyorum..

Bu linke bir göz atabilirsiniz.. Yeni bişeyler yakaladıkça düzeltme-eklemeler yapıyorum http://grimaden.blogspot.com/2009/08/matematik-savaslar.html

Zayıftan güçlüye doğru;

1.Galaktica ve Babylon5 çarpışır. Vorlonlar olmasa denk gibiler. Galactica yoğunlukla kinetik silahları kullanıyor ve savunması da bu tür füzelere karşı. Kalkanı yok. Babylon5 ışın silahlarını ciddi biçimde kullanıyor ve ana silahlar iş bitirici. Yine de hala beraberlik olabilir, eğer Vorlonlar karışmazsa.. Vorlonlar olursa B5 döver.




2.Andromeda.. Andromeda silahlarının menzili ve uzaktan dövüşebilmesiyle, savunmalarıyla yukardaki çocukları uzaktan uzaktan yer bitirir. Andromeda ışın silahı; Anti-Proton topları vuruş mesafesi minimum 900 000 km. Misilleri 20 ışık saniyesi öteye rahatça vuruyor-misil hızı 85 PSL gibi..



3.Star Trek.. Bu konuda söyleyecek çok şey var.. Ama neyse.. Tutarsızlıklara rağmen kabaca bir Star trek maximum-minimum aralığı yaptım. Star Trak gemileri çok olağanüstü çevik ve WARP'dan -vurulmadan- torpido saçabilmesi ile savaşta ninja gibi avantajlı olabilir.. Ama hala Stargate ve Star Wars kalkanları daha güçlü, silahlarının da bir iki kere vurması yeterli. Enterprise D vs ISD dersek; 300 torpido attıktan sonra Enterprise Phaserlere kalacak.. 300 photon torpedo= 64 megaton*300= 19 200 megaton. ISD kalkanı minimum 25000-34000 megaton.. Bir ISD kardeş geminin ateşine kalkansız 2 dakika kadar dayanıyor.. ISD minimum ateş gücü 1 saniyede, tek bordaya, 32 ana Turbo lazer ile-60 000 megaton.. Bu savaşta Enterprise eğer WARP hızından saldırmazsa şansı yoktur. Warp hızında saldırsa bile bir noktadan sonra torpidoları tükenecek ve phaserlerini kullanmak için Warptan normal uzaya inecektir. Orada pek bir şansı olduğuna inanmıyorum.



4.Stargate ve Star Wars, farklı boyutlardaki farklı gemilerle sonuç değişse de bu ikisini yakın görüyorum. SG ve SW arasında karşılaştırma yapmanın SG kökenli zorluğu bazı gemilerin ateş ve kalkan gücünü karşılaştıracak görsel-ekrandan duyulan sözlü ya da sitelerden yazılı rakamların yetersiz kalması. Temel karşılaştırma ölçütüm Ha'tak gemisinin ifade edilmiş 200 megaonluk staff cannon silahı ve bunların gemi üzerinde 60 adet oluşu.. Kaba bir mantıkla bir bordaya bunların yarısı ateş edebiliyor ve bir Ha'tak kalkanı kardeş gemiye yaklaşık 20 saniye kadar dayandı. Ha'tak kalkanı için bir değerimiz böylece oldu.. 120 000 megaton.. Bir Ori gemisi tek atışta bir Ha'tak gemisini kalkanıyla beraber patlatıyorsa Ori silah gücü yaklaşık 120 000 megaton. Daedalus iki Ori vuruşunun sonunda patlıyorsa Daedalus kalkanı yaklaşık 200-250 000 megaton seviyesinde (Camelot bölümü için).. İşin içine ZPM'li bir Daedalus sınıfı kalkan girerse, 4 adet Ori Ship araya aldığı(Ark of Truth filminde), 1 Daedalus sınıfı gemiyi en azından birkaç dakika dövmelerine rağmen kalkanı geçemiyorlar.. Aurora sınıfı Ancient-Kadim Gemileri(6-8 Asgard beam vuruşu kalkansız halde Asuran gemilerini parçalıyor perdede.. Aynı işi 2 adet Ancient Drone vuruşunun yaptığı da görüldü..) ve Wraith Hive Ship(19 000-190 000 megaton minimum dayanıklılık sınırı gibi bir tahminde bulunmam mümkün.. 3-5 Asgard beam vuruşu ile Hive Ship patlıyor dersek..) meselesi karışık bir konu.. Dediğim gibi Stargate kökenli kalkan ve Ateşgücü bilgisi biraz sorunlu olduğundan tam olarak bu bunu döver demek zor ama ben kendi fikrimi söylüyorum; teketek kavgada SG yense de geniş çaplı bir Galaktik savaş patlasa SW İmparatorluk ya da Yeni Cumhuriyet güçlerini durduramazlar gibi geliyor.






Benim kendi gözlemlerim ve takip edebildiğim kadarıyla bu evrenlerden derlediğim bilgiler-tartışmalardan okuduklarım bu durumu işaret ediyor. Farklı evrenlerde farklı mekaniklerin kullanımı ve farklı savaş taktikleri-ulaşım teknolojileri, endüstriyel ve askeri yapılanma göz önüne alındığında benim tablom yukarıdadır.

Bu tablo %100 doğru demiyorum. Zaman içinde başka bilgilerle bu tablo değişebilir.

Yüreğim Stargate ve Asgard cephesinden yana olsa da(Thor benim adamım..)..

Şahsen ben savaşa gidecek olsam, yanımda Darth Vader filan olsun isterdim. Saygılarımla.

Not: Bir patlamanın enerjisi küre şeklinde her yana saçılır. Bir photon torpidosu ya da füze başlığı patladığında toplam hasarın en çok YARISI hedefe vurur. Hedefin patlamaya uzaklığı kadar patlamayla yüzleşen alanın büyüklüğü de alınan hasarın oranını belirler. Burada bu faktörü hiç hesaplamadan dümdüz gittim. Minimum içinde bile maximum değerleri almaya çalıştım.

Matematik Savaşları

Matematiğe saygım var. Rakamlarla dans edebilen insanlara hep imrenmişimdir. Güzel şey bilim.

Tutarlı yazılar yazabilmek için dayanacak bir kural topluluğu-bir kanun bulmak bilim kurgu için güzel bişey. Aksiyonlu maceralar yazmayı seven benim gibileri için bazı bilgileri göz önünden ayırmamakta fayda var.

Tamam biraz saplantılıyım işi rakamlara döküp yoğurmaya. Ama dengelemeye çalışıyorum. Bu tabloyu elimden geldiğince toparlayıp temel alacam galiba..

250 joule üzeri sert misil atışı insan için tehlikeli olmaya başlar. Deriyi delmeye başlar.

350 joule bıçaklı saplama saldırısı. İnsanı öldürebilir.

350-400 joule basit av tüfekleri

450 joule tabancalar(45 Kalibre)

580 joule 9mm Parabellum

2000 joule AK47 Kalaşnikof

4000 joule öldürücü güçte elektrik silahı. TASER.

15 000 joule 50 kalibre makineli tüfek mermisi vuruşu

20 000 joule Barrett keskin nişancı tüfeği

32 000 joule saatte 650 km hızla çarpan 2-3 kg ağırlığında bir kuşun vereceği hasar.

600 000 joule M67 el bombası

1 milyon joule -1 megajoule-A10 thunderbolt uçağının antitank topunun 1 atışı

4 milyon joule enerji günümüzde bir araba aküsünde

438 milyon joule-438 megajoule-Mark82 Bombası. Amerikan ordusu. F16lar atabilir.

200-400 megajoule= 2. Dünya Savaşı Zırhlı gemilerinin modernize edilmiş büyük toplarının yaklaşık hasar değer aralığı.

1 kiloton= 4 trilyon 184 milyar joule= 9552 adet Mark82 havadan karaya bombanın toplam gücüne eşdeğer

3 kiloton. Babylon5. Minbari Avcılarının atış gücü ortalama..

15-20 kiloton. Japonya'ya 2. Dünya Savaşında atılan nükleer bombaların ortalama gücü.

40 kiloton. Babylon5. Dünya drednotlarının -OMEGA ship- ana ışın silahı. Çok cömert bir rakam. 5 saniyelik sürede vurur bu hasarı.

240 kiloton. 11 metre çapında bir meteorun (saniyede 12 km hızla) dünyaya çarpması etkisi

240 kiloton-20 megaton. Galactica. Kinetik büyük topların maksimum ve çok cömert vuruş limiti. Saniyede bir atış ya da iki olabilir. Yukarıdaki meteor gücünü referans alarak max bir değer belirledim..

250 kiloton- 3 megaton(3000 kiloton) günümüz nükleer füzelerinin ortalama gücü.

1 megaton Babylon5. Narn kruvazörü ana ışın silahı-Yaklaşık tahmin..

1 megatonluk bomba. 430-530 metrelik ateş topu ile patlar.

1.2 megaton Babylon5. Vorlon avcılarının ışın silahı.

2 megaton hafif turbolazer bataryası atışı Star Wars. ISD-Yıldız Destroyeri silahı.

7 megaton. Tartışmalı Star Trek-Enterprise bir phaser ışınının saniyede vuruş gücü.

7 megaton. Yıllık enerji üretimi. (7500 gigawatt saat yıllık ortalama enerji üretim kapasitesi)Günümüzde aktif en güçlü 2 Nükleer reaktörden birisi: Ignalina Nuclear Power Plant RBMK-1500 (Visaginas, Lithuania.)

8-12-25 megaton. Babylon5. Shadow Savaş gemilerinin tartışmalı dayanıklılık sınırı. Enerji saldırılarına karşı dirençleri saldıran ışın gücünü çok kırıyor.

15-18 megaton. Babylon 5. Minbari Kruvazörü. Tartışmalı güç. Ana silah.

30 megaton. Babylon5. Vorlon kruvazörü ana silahı, yaklaşık tahmin.

50 megaton TSAR BOMB. Deneysel Sovyet silahı. Patlatılan en güçlü insan yapımı bomba. 100 megaton kapasitesi var. 8 kilometre çapında ateş topu ile patladı.

50-150 megaton. Galactica. Ortalama gövde dayanıklılığı. Tartışmalı bir konu. Cylonelar genelde 50 megaton silahlar kullanıyor deniyor.. 3 füze atıldı ama 1 tanesi vurdu Galactica'yı. Gemi dayandı ama içerde yangınlar-ölümler ciddi bir tehlikeyi işaret etti. Açıkçası ben bu kadar dayanıklı olduğunu düşünmüyorum.. Çok çok cömert davrandım.

50-150 megaton. Galactica. Nükleer füzelerinin gücü, tahmin.

64 megaton Star trek photon torpidoları

100 megaton(400 petajoule) ABD'nin 2005 yılı GÜNLÜK enerji ihiyacı.

200 megaton Stargate. Hatak gemilerinin bir Staff Cannon atışındaki güç.

500 megaton Babylon5. Shadow öldüren mayın

640 megaton Star Trek Quantum Torpidosu. Tahmini.

1200 megaton .Stargate . Naquadria ile güçlendirilmiş ve bir Cruise füzesinin taşıyabileceği büyüklükte olan savaş başlığı.

1900-1100-540 megaton. Starwars. Oldukça Tartışmalı bir konu. Yıllardır ciddi hesaplama ve gözlemlerle forumlarda kıyasıya süren tartışmalar var bu konularda.. Minimum silah gücü 1 saniyede 1 Yıldız Destroyerin tek cepheye 1 silahı ile vurabildiği saldırı. 1 Saniyede 1 atış kabul edilir. 8 Ana taret 4 sağda 4 solda şeklinde yerleşiktir ve her tarette 8 turbolazer silahı vardır. Ben 64 silah üzerinden silah başına saniyede 1900 megaton rakamını biraz daha mantıklı buluyorum.

6400 Megaton. Enterprise D. Tahmini maximum kalkan gücü. 10 torpido tüpünden saniyede 10 tane photon torpidosunu(cömert bir full-spread) yakın bir hedefe atsa bundan kendisi de etkilenir diye bir şey vardı. 64*10*10=6400 diyorum. Ben TNG'deki yazarların yalancısıyım.

20 000 megaton=20 gigaton. Andromeda-güçlü saldırı füzeleri. Muhtemelen bunlardan bir tanesi isabet durumunda Andromeda'yı yok edebilir. Andromeda savaşlarından gördüğüm kadarıyla 20 megatonluk kinetik füzelerden birkaç düzinesine rağmen Andromeda faal kalabiliyor.

38 000-380 000 megaton. Wraith Hive Ship. 1 Saniyedeki toplam ateş gücü. Vahşi bir tahmin. Bir ZPM patladığında Dünya güneş sisteminin yarısı yok olur(Samantha Carter yanılmıyorsam.. tamamı yok olur da demiş olabilir.. hafıza sorunu..) dersek ve buna da 66-660 milyar megaton dersek.. Bir full ZPM, 10 tane Wraith Hive Ship kuşatmasını, 4 gün tutabilir dersek(The Siege episode).. Tamam, çok güvenilir bir hesaplama metodu değil ama karşılaştırma yapacak az döküman var.

19 000 megaton-190 000 megaton. Wraith Hive Ship.Dayanıklılık sınırı.. Bir Hive diğer Hive borda atışına 3-4 saniye(aslında daha çok 10 saniye gibi. S2E11 The Hive bölüm.) minimum dayanır dersek..(1200 megatonluk vuruşla ağır hasar almasıyla uyumsuz bir durum, ama kritik yerlerden darbe alması ya da yazarların hesaplamadan dağınık yazmaları-özel efektlerde hatalar ve bütçe sorunları bu tutarsızlıklara yol açabilir)

34 000-120 000 megaton. Star Wars. Yıldız Destroyeri (ISD) minimum kalkan gücü.

100 000-120 000 megaton Stargate. Hatak kalkan gücü tahmini. 1000 megatonluk vuruş karşısında ÇOK rahatça-tasalanmadan yoluna devam ettiği ya da başka bir Hatak'a yaklaşık 20 saniye kadar dayandığı göz önüne alındığında muhtemel bir rakam.

100 000-120 000 megaton Stargate. Ori Ship ana silahının tek atışı(minimum). Bir Hatak gemisini, tam kalkanına rağmen, tek vuruşta deştiği göz önüne alındığında..

240 000 megaton Stargate. Tahmini (maximum) Daedalus sınıfı gemi kalkan gücü(Camelot bölümü). Ori gemisinden iki vuruş sonunda kalkanı düştü dersek..

240 000 megaton Stargate. Asgard gemisi, minimum kalkan gücü.

3 milyon 800 bin megaton. Hive Ship. MAXIMUM dayanıklılık. Tartışmalı. 380 000 megaton*10 saniye= 3 800 000 megaton. (Eşittir 3-4 Asgard Plasma Beam vuruşu)

Bu hesaba göre Asgard Plasma Beam vuruşu, 1 atış= ortalama 950 000 megaton

5 milyon 700 bin megaton. 2 Wraith Hive Ship yaklaşık 30 saniye boyunca Daedalus'u bombalıyor (The Lost Boys yanılmıyorsam..)ve McCay kalkanların %20 hasar aldığını söylüyor..( 1 WHS saniyede 19000 megaton vuruyor kabul edersek.. minimum kalkanlar..)

Düzeltme; Bu durumda Asgard Gemisi kalkanlarının minimum değerleri de en azından bir bu kadar olmalı.

5 700 000 megaton-7 600 000 megaton. Ori Ana Gemisi. Tam güçlü kalkanıyla yok edilmesi için gereken silah gücü aralığı. (1 Ori gemisi 6-8 atış sonunda Daedalus sınıfı bir gemi tarafından yok edildi.)

10 milyon megaton= 1 km çaplı meteorun yaklaşık dünyaya çarpma etkisi.

100 milyon megaton ve bunun onlarca katı=dünya üzerindeki bütün canlı yaşamını silip süpürecek güçte bir meteor vuruşu-bombardımanı.

66-660 milyar megaton. Stargate. Bubi tuzağına dönüştürülmüş ZPM güneş sisteminin yarısını yokederbilir diye bir laf vardı. Carter söylemişti. Dünya ile plüton arası 12 milyar km dersek, hadi 4 milyar km'den hesaplarsak 4*4*4*=66 milyar km3 bir alanın her km3 birimi için 1-10 megaton desek.. vs..

132 milyar-1320 milyar megaton. Atlantis. Şehir Gemi Atlantis'in 1 ZPM'li kalkan gücü. Tahmini rakam.

900 petaton(900 milyar megaton) -Starwars. İmparatorluk-Executor süper yıldız drednotu kalkanları.

Star Wars-Death Star-Ölüm Yıldızı'nın gezegen yok eden ana silahının gücünü hiç sormayın, buraya bütün o sıfırları yazmaya gücüm yetmez. Bir gezegenin kütlesini parçalayıp kendi çekim alanının dışına kaçacak güçte hızlandıran bir patlama yaratmak 22-23 basamaklı bir megaton güç gerektiriyor diye hesaplanmıştır. Ki bu bu rakamlar da yaklaşık olarak bizim GÜNEŞ'imizin 7000 yıl içinde ürettiği toplam enerjiye denk bir rakam kabul edilir(1e22 megaton)..

1e44 joules=10 octillion megaton= astronomik bir olay olan Süpernova patlaması.

Kimileri için hayal ürünü bir dünya uğruna boşuna laf ve zaman harcamak olarak değerlendirilen bu GEYİKLERİ hiç de öyle boş bulmuyorum. Dün forumlarda geyik yapanlar bugün füzesavar lazer silahlarını yaparak ülkelerinin gücüne güç katıyor ya da daha verimli ve temiz enerjiler araştırıyor.. Kimisi uçak kimisi ilaç yapıyor. Kimisi uzayın sırlarıyla kimisi fiziğin sınırlarıyla boğuşuyor. Bizim çocuklarımız Memati ve Polat Alemdar olmaya özenirken GEYİKÇİLER BİLİMADAMI oluyor.

Hayal üretmeyenler bilim ve teknoloji de üretemez.

Öptüm.